{"id":18616,"date":"2025-11-25T12:06:34","date_gmt":"2025-11-25T15:06:34","guid":{"rendered":"https:\/\/aprimora.site\/carvalhoalmeidaadvogados\/2025\/11\/25\/dialogo-com-magalu-sobre-nuvem-soberana-avanca-mas-governo-quer-salvaguarda-contra-big-techs\/"},"modified":"2025-11-25T12:06:34","modified_gmt":"2025-11-25T15:06:34","slug":"dialogo-com-magalu-sobre-nuvem-soberana-avanca-mas-governo-quer-salvaguarda-contra-big-techs","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/aprimora.site\/carvalhoalmeidaadvogados\/2025\/11\/25\/dialogo-com-magalu-sobre-nuvem-soberana-avanca-mas-governo-quer-salvaguarda-contra-big-techs\/","title":{"rendered":"Di\u00e1logo com Magalu sobre nuvem soberana avan\u00e7a, mas governo quer salvaguarda contra\u00a0big\u00a0techs"},"content":{"rendered":"

O governo ainda n\u00e3o bateu o martelo sobre o ingresso da Magalu como parceira na estrutura\u00e7\u00e3o da nuvem soberana. Segundo o secret\u00e1rio de Governo Digital do Minist\u00e9rio da Gest\u00e3o e da Inova\u00e7\u00e3o (MGI<\/a>), Rog\u00e9rio Mascarenhas, as conversas com a empresa avan\u00e7aram, mas ainda est\u00e3o em est\u00e1gio inicial e dependem do cumprimento de requisitos t\u00e9cnicos e de seguran\u00e7a. De acordo com o MGI, o governo quer a garantia de que a empresa nacional n\u00e3o ser\u00e1 adquirida posteriormente por grupos estrangeiros.<\/p>\n

\u201cEssas conversas e negocia\u00e7\u00f5es passam por salvaguardas que t\u00eam que ser negociadas\u201d, afirmou Mascarenhas em entrevista ao JOTA<\/span><\/strong>. \u201cSe estamos discutindo esse conceito de soberania e vamos investir em uma parceria de desenvolvimento e evolu\u00e7\u00e3o dessas nuvens, temos que ter uma salvaguarda que deixe essa seguran\u00e7a de que voc\u00ea n\u00e3o est\u00e1 fazendo um investimento para que daqui a pouco isso seja adquirido por alguma big tech\u201d, disse.<\/p>\n

Conhe\u00e7a o JOTA<\/span> PRO Poder, plataforma de monitoramento que oferece transpar\u00eancia e previsibilidade para empresas<\/span><\/a><\/h2>\n

A Magalu vem dialogando com o Servi\u00e7o Federal de Processamento de Dados (Serpro) para avaliar uma parceria para compartilhar expertise tecnol\u00f3gica e ajudar a estruturar uma oferta de nuvem nacional. Para o secret\u00e1rio, a empresa tem se destacado no desenvolvimento de solu\u00e7\u00f5es pr\u00f3prias de computa\u00e7\u00e3o em nuvem seguindo trajet\u00f3ria semelhante \u00e0 da Amazon Web Services (AWS).<\/p>\n

Procurado pelo JOTA<\/span> <\/strong>sobre negocia\u00e7\u00f5es com a Magalu, o Serpro disse, em nota, que avalia modelos de coopera\u00e7\u00e3o com provedores nacionais de nuvem (leia a \u00edntegra abaixo).\u00a0\u201cNo momento, a empresa estrutura um processo formal de sele\u00e7\u00e3o, que ser\u00e1 conduzido por meio de edital p\u00fablico, assegurando igualdade de condi\u00e7\u00f5es a todos os interessados\u201d, disse. Tamb\u00e9m declarou que dialoga com diversos atores do mercado, sem que isso signifique qualquer defini\u00e7\u00e3o pr\u00e9via de parceiros.<\/p>\n

O JOTA<\/span><\/strong> tamb\u00e9m procurou a Magalu, mas n\u00e3o obteve resposta at\u00e9 a publica\u00e7\u00e3o desta reportagem.<\/p>\n

Soberania em nuvem<\/h2>\n

Mascarenhas explicou que a estrat\u00e9gia mira a soberania operacional e de dados. Isso envolve manter os dados sob jurisdi\u00e7\u00e3o brasileira e garantir a continuidade da opera\u00e7\u00e3o em caso de interrup\u00e7\u00f5es externas. Mascarenhas pontua que a soberania tecnol\u00f3gica ainda \u00e9 um desafio e que, nacionalmente, n\u00e3o h\u00e1 ainda o mesmo n\u00edvel de oferta das grandes provedoras internacionais.<\/p>\n

Hoje, 11 \u00f3rg\u00e3os federais j\u00e1 migraram para essa infraestrutura, que abriga m\u00e1quinas f\u00edsicas de provedores como AWS, Google, Huawei, Oracle e Microsoft, instaladas em data centers das estatais em infraestrutura mantida pelo Serpro e pela Dataprev.<\/p>\n

O objetivo do governo \u00e9 que 20% da administra\u00e7\u00e3o federal opere em nuvens de governo at\u00e9 o fim do atual mandato de Lula. Segundo Mascarenhas, as pr\u00f3ximas etapas incluem acelerar a repatria\u00e7\u00e3o de dados hoje hospedados em nuvens p\u00fablicas e negociar com as big techs a localiza\u00e7\u00e3o de servi\u00e7os de colabora\u00e7\u00e3o, como Google Workspace e Microsoft 365, em territ\u00f3rio brasileiro.<\/p>\n

At\u00e9 dezembro, o governo deve apresentar um relat\u00f3rio com estrat\u00e9gias para trazer dados cr\u00edticos brasileiros para o territ\u00f3rio nacional at\u00e9 2030<\/a>. O trabalho \u00e9 realizado por um colegiado instalado em setembro pelo Comit\u00ea Executivo para a Transforma\u00e7\u00e3o Digital (CITDigital). O prazo pode ser prorrogado por mais 90 dias.<\/p>\n

O grupo de trabalho ter\u00e1 a miss\u00e3o de desenvolver a\u00e7\u00f5es para reduzir a depend\u00eancia de estruturas estrangeiras e assegurar a soberania sobre informa\u00e7\u00f5es estrat\u00e9gicas. Entre as atribui\u00e7\u00f5es, dever\u00e1 diagnosticar vulnerabilidades, propor diretrizes e elaborar estrat\u00e9gias para ampliar a seguran\u00e7a digital do pa\u00eds.<\/p>\n

Leia os principais trechos da entrevista de Rog\u00e9rio Mascarenhas para o JOTA<\/span>.<\/strong><\/p>\n

Como est\u00e1 esse processo de implanta\u00e7\u00e3o da nuvem de governo. Tem um balan\u00e7o de como est\u00e1 a implanta\u00e7\u00e3o nos minist\u00e9rios? O que temos de concreto?<\/strong><\/p>\n

Hoje, temos 11 \u00f3rg\u00e3os que j\u00e1 migraram para essas nuvens de governo distribu\u00eddas entre Serpro e Dataprev. Conceitualmente, podemos endere\u00e7ar, olhando a literatura, tr\u00eas n\u00edveis de soberania. O primeiro \u00e9 a soberania de dados. Isso nada mais quer dizer que voc\u00ea ter a guarda dos seus dados com voc\u00ea, dentro da sua instala\u00e7\u00e3o ou da jurisdi\u00e7\u00e3o. Nisso, voc\u00ea endere\u00e7a uma quest\u00e3o de jurisdi\u00e7\u00e3o de pa\u00edses, porque, se aquele dado est\u00e1 hospedado numa nuvem fora do Brasil, o dado est\u00e1 submetido \u00e0 jurisdi\u00e7\u00e3o daquele pa\u00eds e isso \u00e9 uma preocupa\u00e7\u00e3o.<\/p>\n

A segunda soberania \u00e9 a operacional. Se tivermos um conflito qualquer, um sinistro, um rompimento de um cabo, um rompimento de um componente, mas, temos garantido a soberania operacional, voc\u00ea n\u00e3o para essa opera\u00e7\u00e3o se houver uma interrup\u00e7\u00e3o por qualquer que seja a raz\u00e3o. Nessa nuvem de governo, estamos endere\u00e7ando essas duas quest\u00f5es.<\/p>\n

A terceira, a chamada soberania tecnol\u00f3gica, trata de desenvolver componentes e obter um grau de independ\u00eancia que ainda n\u00e3o temos no mesmo padr\u00e3o. J\u00e1 temos empresas nacionais aqui que v\u00eam desenvolvendo iniciativas, a mais famosa delas \u00e9 a Magalu, mas n\u00e3o temos o mesmo padr\u00e3o, o mesmo n\u00edvel de oferta que \u00e9 dado por essas big techs. Quando fizemos todo esse processo, olhamos muito para o que era poss\u00edvel endere\u00e7ar e garantir numa soberania, mesmo que n\u00e3o total.<\/p>\n

O Dataprev e o Serpro j\u00e1 t\u00eam as principais nuvens: a AWS, Google, Oracle, a Huawei e, por fim, a Microsoft, que foi a \u00faltima a entrar nesse processo. Hoje, estamos num processo de chamar os \u00f3rg\u00e3os principais para acelerar esse processo de migra\u00e7\u00e3o ou de repatria\u00e7\u00e3o dos dados dessas nuvens p\u00fablicas para nuvens de governo.<\/p>\n

E voc\u00eas trabalham com qual prazo espec\u00edfico?<\/strong><\/p>\n

A nossa meta, estabelecida em plano, \u00e9 de que 20% do governo esteja operando em nuvens de governo at\u00e9 o final do atual mandato.<\/p>\n

Em meio ao tarifa\u00e7o e cr\u00edticas do presidente dos Estados Unidos, Donald Trump, a institui\u00e7\u00f5es brasileiras, a soberania entrou na ordem do dia do governo federal. Isso deu maior urg\u00eancia para essa quest\u00e3o? Agilizou ou intensificou as tratativas?<\/strong><\/p>\n

Eu diria que tivemos ju\u00edzo e sorte. Logo quando chegamos aqui, nos deparamos com a realidade de que os dados com um grau de sensibilidade grande no governo anterior tinham sido migrados ou disponibilizados em nuvens p\u00fablicas hospedadas em qualquer lugar do mundo.<\/p>\n

Em maio de 2023, quando come\u00e7amos a olhar todo esse balan\u00e7o, vimos a necessidade de agir em rela\u00e7\u00e3o a isso. N\u00f3s publicamos a portaria 5.950 (de outubro\/23, que estabelece modelo de contrata\u00e7\u00e3o de software e de servi\u00e7os de computa\u00e7\u00e3o em nuvem), que j\u00e1 est\u00e1 para ser convertida em decreto.<\/p>\n

Em todo esse esfor\u00e7o, chamamos as big techs todas para conversas individuais. Chamamos as duas empresas p\u00fablicas para a conversa para dizer como \u00e9 que est\u00e1vamos pensando esse processo. Negociamos dentro do governo, dentro dos conselhos de administra\u00e7\u00e3o das respectivas empresas, que o investimento deveria ser feito na aquisi\u00e7\u00e3o. Hoje, se voc\u00ea visitar o Serpro ou o Dataprev, vai ver um corredor de m\u00e1quinas da AWS, da Google, da Huawei, vai encontrar fisicamente onde o seu dado est\u00e1 l\u00e1.<\/p>\n

Quando come\u00e7amos esse processo, n\u00e3o cont\u00e1vamos com esse acirramento dessa quest\u00e3o geopol\u00edtica. Mas est\u00e1vamos preocupados. E se acontecesse alguma coisa? Todo esse processo \u00e9 uma negocia\u00e7\u00e3o. Foram reuni\u00f5es dif\u00edceis com as big techs aqui, que, por \u00f3bvio, n\u00e3o queriam mudar seu modelo. Hoje, estamos vendo elas mudarem, inclusive, a oferta de servi\u00e7os e colocando solu\u00e7\u00f5es plenas, porque elas n\u00e3o entregavam uma solu\u00e7\u00e3o plena pra gente.<\/p>\n

Sobre a ideia de transformar a Magalu em uma esp\u00e9cie de \u201ccampe\u00e3 nacional\u201d no processo de hospedagem dos data centers aqui no Brasil. Essa \u00e9, de fato, uma possibilidade em discuss\u00e3o? Qual o posicionamento do MGI?<\/strong><\/p>\n

A Magalu \u00e9 um dos players que come\u00e7aram a avan\u00e7ar dentro desse processo com maior maturidade. Ela tenta fazer uma constru\u00e7\u00e3o muito pr\u00f3xima do que foi a AWS. A hist\u00f3ria \u00e9 bem parecida. E ela, por isso, conseguiu um grau de desenvolvimento enquanto uma empresa que precisava disso, e evoluiu bastante nesse sentido, mas focada ainda no privado.<\/p>\n

Como \u00e9 que ela interage com o governo? Ela vem tendo conversas sobre fazer parcerias, principalmente com o Serpro, para dar a expertise dela para potencializar a constru\u00e7\u00e3o de uma nuvem dentro dos padr\u00f5es de uma nuvem soberana, de uma nuvem de governo que atenda a esse movimento. Ela viraria mais um player, mais um fornecedor de nuvem de governo.<\/p>\n

Existem discuss\u00f5es sobre como seria esse modelo, para que ela pudesse estar habilitada dentro dos requisitos de seguran\u00e7a e de disponibilidade que est\u00e3o sendo debatidos?<\/strong><\/p>\n

As conversas avan\u00e7am em rela\u00e7\u00e3o a isso. Mas \u00e9 uma coisa inicial. H\u00e1 muitas conversas, h\u00e1 uma grande disposi\u00e7\u00e3o deles em rela\u00e7\u00e3o a isso. Mas eles precisam atender a alguns requisitos de seguran\u00e7a que ainda est\u00e3o sendo concebidos, porque temos um rigor muito grande em rela\u00e7\u00e3o a essa nuvem de governo. Eles teriam que chegar nesse patamar m\u00ednimo em rela\u00e7\u00e3o a oferta de servi\u00e7os para serem habilitados dentro dessa linha.<\/p>\n

Mas em termos de implementa\u00e7\u00e3o ainda n\u00e3o aconteceu nada?<\/strong><\/p>\n

N\u00e3o, ainda n\u00e3o. Concretamente nada. S\u00f3 negocia\u00e7\u00f5es e conversas.<\/p>\n

Temos alguma perspectiva de quando deve ter uma implementa\u00e7\u00e3o?<\/strong><\/p>\n

N\u00e3o. Ainda n\u00e3o consigo dizer quando essa parceria pode ser sacramentada. Depende muito dessas conversas. Existem conversas fortes. Existe, sim, a discuss\u00e3o de modelo, de requisitos m\u00ednimos, o que \u00e9 que teria. Isso est\u00e1 em curso.<\/p>\n

E h\u00e1 outras empresas brasileiras nessas conversas tamb\u00e9m?<\/strong><\/p>\n

N\u00e3o, mas existem outros potenciais desenvolvedores ou provedores de nuvem que poderiam se enquadrar. O que tradicionalmente acontece com esses pequenos provedores \u2013 vamos usar o termo pequeno, mas que n\u00e3o \u00e9 dem\u00e9rito \u2013 eles s\u00e3o adquiridos pelas big techs. Quando voc\u00ea olha para o mundo, qual o grande provedor de nuvem franc\u00eas? N\u00e3o tem. Qual \u00e9 o grande provedor de nuvem alem\u00e3o? N\u00e3o tem. Mas por que n\u00e3o tem? Porque quando elas come\u00e7am a ter o hype delas, s\u00e3o adquiridas.<\/p>\n

Passa muito por essa quest\u00e3o de o governo ter alguma salvaguarda de que essas empresas n\u00e3o ser\u00e3o adquiridas. Se a gente est\u00e1 discutindo esse conceito de soberania e vai investir em uma parceria de desenvolvimento e de evolu\u00e7\u00e3o dessas nuvens, tem que ter uma salvaguarda que deixe essa seguran\u00e7a de n\u00e3o se estar, na verdade, fazendo um investimento para que daqui a pouco isso seja adquirido por uma big tech.<\/p>\n

\u00c9 a estrat\u00e9gia comercial das grandes empresas e isso acontece em v\u00e1rios ramos. N\u00e3o \u00e9 s\u00f3 no ramo do provimento de m\u00f3veis, n\u00e3o \u00e9 s\u00f3 no ramo da tecnologia. O cara v\u00ea l\u00e1 o seu parceiro subindo, v\u00ea que aquilo pode ser uma amea\u00e7a para ele e adquire aquilo.<\/p>\n

\u00c9 isso que \u00e9 o x da quest\u00e3o. Voc\u00ea v\u00ea isso muito no mercado de alimentos, varejo. O tempo todo h\u00e1 esse tipo de movimenta\u00e7\u00e3o. Essa \u00e9 a preocupa\u00e7\u00e3o.
\nPor isso, essas conversas e negocia\u00e7\u00f5es passam por salvaguardas que t\u00eam que ser negociadas.<\/p>\n

Como \u00e9 que tem sido a posi\u00e7\u00e3o dos outros minist\u00e9rios com rela\u00e7\u00e3o a esses di\u00e1logos com a Magalu, por exemplo? H\u00e1 alguma diverg\u00eancia?<\/strong><\/p>\n

H\u00e1 um processo geral, sim. As conversas acontecem, tem o pr\u00f3prio Serpro, o Minist\u00e9rio da Fazenda e essa parceria que se discute para evoluir esse modelo. Eu refor\u00e7o muito que ela depende de evolu\u00e7\u00f5es em rela\u00e7\u00e3o a esse processo de seguran\u00e7a, disponibilidade de algumas quest\u00f5es que s\u00e3o fundamentais dentro desse processo e essas salvaguardas. Acho que precisamos ter uma discuss\u00e3o de como \u00e9 que voc\u00ea cria travas para que, na verdade, n\u00e3o esteja fomentando mais uma empresa. Como \u00e9 que vai ser diferente aqui.<\/p>\n

Quais s\u00e3o os pr\u00f3ximos passos mais imediatos desse processo? O que est\u00e1 no radar do MGI para avan\u00e7ar nessa discuss\u00e3o e nessa implementa\u00e7\u00e3o?<\/strong><\/p>\n

Estamos muito focados nessa repatria\u00e7\u00e3o dos dados para que a gente atenda tanto a soberania de dados quanto o operacional.<\/p>\n

A segunda coisa que temos que procurar buscar \u00e9 uma preocupa\u00e7\u00e3o de que essas ferramentas de colabora\u00e7\u00e3o, seja o Google Workspace, seja o Microsoft 365, comecem a ter componentes dentro do componente nacional, de que isso esteja em opera\u00e7\u00e3o aqui. Temos conversado muito com essas empresas para que esse modelo mude, porque dentro desse modelo de nuvem podem ser colocadas solu\u00e7\u00f5es em v\u00e1rios lugares do mundo tamb\u00e9m.<\/p>\n

Tamb\u00e9m avaliamos e discutimos com eles onde est\u00e1 essa opera\u00e7\u00e3o para que possamos ter tamb\u00e9m essas solu\u00e7\u00f5es de colabora\u00e7\u00e3o. Estamos olhando para o mercado franc\u00eas, alem\u00e3o, chin\u00eas. Buscamos alternativas que sejam compat\u00edveis com essa quest\u00e3o de que tamb\u00e9m tenha possibilidade de que a comunica\u00e7\u00e3o do governo, a troca de mensagens ou a troca de correios estejam por \u00f3bvio tamb\u00e9m no n\u00edvel de seguran\u00e7a que esperamos que garanta a soberania.<\/p>\n

Leia a \u00edntegra da nota do Serpro<\/strong><\/p>\n

\u201cO Serpro avalia modelos de coopera\u00e7\u00e3o com provedores nacionais de nuvem, sempre orientado por crit\u00e9rios t\u00e9cnicos, legais e ison\u00f4micos. No momento, a empresa estrutura um processo formal de sele\u00e7\u00e3o, que ser\u00e1 conduzido por meio de edital p\u00fablico, assegurando igualdade de condi\u00e7\u00f5es a todos os interessados. Como parte desse movimento, o Serpro mant\u00e9m di\u00e1logo com diversos atores do mercado, sem que isso represente qualquer defini\u00e7\u00e3o pr\u00e9via sobre eventuais parceiros. O objetivo da empresa \u00e9, sim, incorporar ao seu portf\u00f3lio solu\u00e7\u00f5es de nuvem nacional que reforcem a soberania digital e ampliem a capacidade tecnol\u00f3gica do Estado brasileiro\u201d.<\/em><\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

O governo ainda n\u00e3o bateu o martelo sobre o ingresso da Magalu como parceira na estrutura\u00e7\u00e3o da nuvem soberana. Segundo o secret\u00e1rio de Governo Digital do Minist\u00e9rio da Gest\u00e3o e da Inova\u00e7\u00e3o (MGI), Rog\u00e9rio Mascarenhas, as conversas com a empresa avan\u00e7aram, mas ainda est\u00e3o em est\u00e1gio inicial e dependem do cumprimento de requisitos t\u00e9cnicos e […]<\/p>\n","protected":false},"author":0,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[1],"tags":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/aprimora.site\/carvalhoalmeidaadvogados\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/18616"}],"collection":[{"href":"https:\/\/aprimora.site\/carvalhoalmeidaadvogados\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/aprimora.site\/carvalhoalmeidaadvogados\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/aprimora.site\/carvalhoalmeidaadvogados\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=18616"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/aprimora.site\/carvalhoalmeidaadvogados\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/18616\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/aprimora.site\/carvalhoalmeidaadvogados\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=18616"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/aprimora.site\/carvalhoalmeidaadvogados\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=18616"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/aprimora.site\/carvalhoalmeidaadvogados\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=18616"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}